«Сегодня» запускает совместный проект с «Магид» — просветительской платформой, которая стала уникальным явлением в русскоязычном мире. «Магид» объединяет семь тематических каналов, где рав Гедалья Шестак и его собеседники рассказывают о еврейской истории, философии, традициях и культуре. В проекте уже вышли сотни лекций — от глубокого разбора недельных глав Торы до исследований роли выдающихся евреев в мировой науке, искусстве и политике.
Проект ставит перед собой нетривиальную задачу: соединять миры — религиозный и светский, академический и повседневный, традицию и современность.
Для русскоязычных слушателей «Магид» стал связующим звеном между культурой прошлого и вызовами настоящего. Формат проекта отличается от привычного «короткого контента»: лекции длятся по часу и больше, но именно эта глубина и неспешность привлекает десятки тысяч подписчиков по всему миру.
В ближайшее время «Сегодня» вместе с «Магидом» будет готовить материалы, посвященные ключевым датам и смыслам еврейского календаря. Уже скоро мы расскажем о символике и традициях Рош а-Шана — еврейского Нового года (спойлер: одного из четырех!), праздника, который соединяет древние образы и современные духовные поиски.
А пока мы встретились с создателями «Магида» и поговорили с ними о самом главном: зачем современному человеку изучать еврейскую культуру, как это помогает смотреть на жизнь иначе — и почему это может быть по-настоящему увлекательно.
- Рав Гедалья Шестак
Родился в Киеве. Начал соблюдать с 1992 года, хотя поисками смысла жизни, по его же словам, занимался с 1988 года. Имеет два высших образования, первое – историческое.
В начале 1990-х годов иммигрировал с семьей в Австралию. Жил в Мельбурне, учился в йешиве и университете. Параллельно вел цикл еврейских передач на русском языке на Австралийском телевидении.
В 1998 году приехал в Израиль. Вел еврейскую общину в Петах Тикве. С сентября 2001 года работает в Москве, возглавляет общину «Дор Ревии». Частью его публичной просветительской деятельности является проект «Магид», где рав освещает самые разные темы.
- Леонид Меламед
Бизнесмен, один из инициаторов и соавторов просветительского проекта «Магид». Его интерес к еврейской философии и культуре, а также личные беседы с равом Гедальей Шестаком стали отправной точкой для создания уникального контента. В проекте он выступает не только собеседником и соорганизатором, но и проводником между религиозным и светским миром, помогая делать традицию доступной широкой аудитории.
О начале проекта
Как для вас начался проект «Магид». Как родилась эта идея, как вы стали ее частью и как это все развивалось?
Леонид Меламед: Мой друг предложил мне послушать лекции по еврейской истории рава Гедальи Шестака. Это было лет пять-шесть назад.
Этот же друг предложил самому раву упорядочить его лекции, которые тогда были хаотично разбросаны по разным ресурсам. Его помощница собрала их в логической последовательности, и так появился первый Telegram-канал по еврейской истории. Это был серьезный шаг навстречу слушателю.
Я начал слушать лекции и был в восторге. Позже решил познакомиться с равом Гедальей лично. Так как я много времени проводил в Москве, где его община существует уже более двадцати лет, встреча состоялась довольно скоро. Для меня это было важным событием: я понял, что есть чему поучиться, есть о чем поговорить.
Я взял у него несколько уроков, а затем предложил: «Давайте запишем наши беседы». Так появился канал «Диалоги с интеллигентным скептиком». Подготовки почти не было: выбирали тему, разговаривали и записывали. Позже звукооператор начал обрабатывать записи и выкладывать их. Так все и началось.
Сегодня в рамках проекта «Магид» существует семь каналов. В двух из них я являюсь собеседником рава Гедальи. Кроме «Диалогов с интеллигентным скептиком», я участвую в этом же качестве в канале «Как принято у евреев» — там мы рассказываем о практических сторонах традиции: как готовят стол к праздникам, как одеваются религиозные евреи, как растят детей.
Позже в этом же канале появилась рубрика «Ролевые модели еврейского мира», посвященная выдающимся евреям, оказавшим влияние на человечество. Мы говорили об Эйнштейне, Голде Меир, Моше Даяне и многих других. Таких лекций уже десятки.
Постепенно мы вышли и в другие соцсети — YouTube, Facebook, Instagram — чтобы делиться контентом с еще более широкой аудиторией.
Рав Гедалья: Как и многие русскоязычные религиозные люди, я пришел к иудаизму из светской жизни. У меня два высших образования: по одному я историк, по другому — раввин, окончивший специальную программу.
С самого начала у меня была идея рассказать обычному человеку на понятном языке, что такое иудаизм. Существуют многочисленные вопросы и предубеждения, и мне хотелось объяснить основы традиции так, чтобы они были доступны. В этом я видел свою задачу — быть своего рода мостом между двумя берегами.
Есть известный мидраш о реке Самбатион. Она бурная, то есть, непроходимая в будни, а в субботу ее нельзя пересечь по закону шаббата. Так евреи оказывались разделенными по разные стороны реки и не могли встретиться. Мне всегда казалось важным построить «мосты» через такую реку — соединить разные части еврейского народа.
Когда я приехал работать в Москву раввином, я много читал лекции. Около восьми лет назад один знакомый предложил выкладывать записи в Telegram. Я тогда даже не знал, как это делается, но он помог. Так появился первый канал.
Я быстро понял, что и евреи, и неевреи почти не знают еврейскую историю. Последней каплей был случай, когда образованный человек убеждал меня, что слово «иудеи» произошло от имени Иуды Искариота. Безграмотность оказалась огромной, и я решил систематически записывать лекции.
Сначала каналов было несколько, подписчиков — совсем мало. Но один из друзей Леонида Меламеда нашел записи того канала и начал их активно рекомендовать. Подписчики стали прибавляться. Сегодня у нас шесть каналов и около 30 тысяч слушателей по всему миру.
Формат необычный: лекции длятся по часу и больше, что совсем не похоже на привычные короткие форматы вроде TikTok. Но вопреки ожиданиям людям оказалось интересно, и аудитория росла.
Именно тогда Леонид предложил объединить все каналы в единый проект. Сначала мы думали назвать его «Самбатион», но оказалось, что под этим названием уже есть другие программы. Тогда мы остановились на слове «Магид». В еврейских местечках магиды были странствующими рассказчиками. Они умели доносить идеи просто и увлекательно.
Так появился проект «Магид». Сегодня в нем есть и религиозные, и светские участники, даже антирелигиозные. Всех объединяет желание знать больше. Главная идея — построить мосты между разными сторонами еврейского мира.
О балансе аудитории
Как вам удается находить баланс между тем, чтобы с одной стороны доносить глубокую религиозную мысль, а с другой быть доступным и интересным?
Рав Гедалья: Я рад, что понимаю аудиторию с двух сторон. Я хорошо знаю ментальность религиозных людей и при этом понимаю светских.
Есть пример из истории. В XIX веке в Багдаде жил раввин Бен Иш Хай. Он читал субботние лекции, на которые приходили и каббалисты, и простые ремесленники. Он умел удержать внимание и тех, и других. Это было большим искусством.
Мы стараемся делать так же. Важно, чтобы лекция была интересна всем, чтобы никто не заснул. Мы не избегаем неудобных вопросов и не ставим табу на темы. Наша цель — говорить правду, а не пропаганду. Люди чувствуют правду, и она их привлекает.
Я — раввин, Леонид — человек глубоко вовлеченный в духовные вопросы. Мы смотрим на вещи с двух сторон, и в этом тоже наш баланс. В названии одного из наших каналов — «Диалоги с интеллигентным скептиком» — отражен как раз принцип, по которому мы выстраиваем наш разговор.
Леонид Меламед: Примерно половина слушателей — светские люди, среди которых есть и евреи, и неевреи. Около 30–40% — масорти (традиционно соблюдающие), еще примерно 10% — религиозные евреи.
Каждый находит что-то свое. Кто-то глубже понимает традицию, кто-то просто удовлетворяет интерес, кто-то воспринимает это как легкое просвещение. Мы называем это «edutainment» — сочетание образования и развлечения.
Наш контент не узкоакадемический и не тяжелый для восприятия. Это лекции и беседы на 30–60 минут, которые можно слушать в дороге или во время прогулки. Это не «контент-фастфуд», но при этом он увлекателен и доступен.
О выборе тем
У вас уже есть сотни лекций. Как вы выбираете следующую тему?
Рав Гедалья: Да, лекций гораздо больше тысячи. Мы никогда не считали, но если сложить все на пяти каналах — число выйдет большим. Например, только лекций по еврейской истории — около 250.
На этом канале выбор тем диктует хронология. Мы начали рассказывать о еврейской истории с периода восстановления Второго Храма и идем вплоть до современности. Это первый проект на русском языке, который подробно излагает всю историю.
Недельные главы Торы тоже идут по порядку. А вот в «Диалогах с интеллигентным скептиком» темы часто подсказывают подписчики. Недавно мы обсуждали реинкарнацию — потому что нас об этом спросили.
На канале «Как принято у евреев» мы делаем цикл ролевых моделей — показываем вклад евреев в мировую культуру. Это могут быть ученые, деятели искусства, писатели. Их отношение к еврейству было разным, но вклад значительным.
Есть и канал, где мы разбираем книги Танаха, эпистолярные источники, традиционные тексты. Все темы выбираются исходя из интереса подписчиков. Мы стараемся слушать аудиторию и отвечать на ее запросы.
Обратная связь
Насколько для вас важна обратная связь слушателей?
Рав Гедалья: Обратная связь для нас первостепенна. Если относиться к этому иначе, человек просто выключит лекцию, не будет слушать. А нам хотелось бы, чтобы он слушал.
Мы с Леонидом идеалисты. Этот проект существует ради идеи.
Здесь мы с Леонидом одинаково думаем и одинаково смотрим на мир. Мы формируем контент так, чтобы он был интересен людям. Мы это делаем для людей, не для себя. Не то, что мне будет интересно или ему будет интересно, а то, что будет людям интересно.
Проект уже повлиял на очень многих людей. Нас слушают в разных странах – в Израиле, Англии, России, США, Испании...
Кто-то из наших слушателей писал, что впервые пришел в синагогу. Я знаю больше десятка человек, которые сделали обрезание. Они почувствовали себя евреями и решили, что это нужно сделать.
Мы постоянно чувствуем эту обратную связь, потому что встречаем этих людей везде. Вот я был летом в Венеции и встретил наших слушателей из Америки прямо в Венецианском гетто. Они меня узнали, мне было очень приятно. Люди совершенно разные, но они сказали: «Мы слушаем вас».
Очень приятно, когда люди рассказывают, что в поездках слушают наши лекции по истории именно о тех местах, куда они едут. Я часто слышу такие отзывы.
Словом, обратная связь у нас обширная. И если бы ее не было, мы бы прекратили всю эту работу. Это был бы глас вопиющего в пустыне. Но пока нас слышат, мы говорим.
Леонид Меламед: Историй о том, как на людей влияет наш проект, много. Мы получаем многочисленные комментарии и благодарности. Люди отмечают, что начинают больше доверять, проявляют интерес к иудаизму, стараются использовать его инструменты в своей жизни.
Наша цель — не сделать светских слушателей религиозными. Если кто-то сам выберет этот путь — прекрасно. Но мы никого не уговариваем. Мы хотим заинтересовать, показать ценность еврейского мышления. Ведь оно помогает смотреть на жизнь с оптимизмом и легче преодолевать трудности.
Наши «ролевые модели» ярко это демонстрируют: за многими успешными современными евреями стоят корни — традиции и мышление их религиозных предков.
Мы видим рост интереса. За прошлый год аудитория увеличилась на треть. Сегодня у нас 30 тысяч подписчиков только в Telegram. Для длинного формата это серьезный результат. Большинство слушателей приходят по рекомендации друзей.
И мое отношение к миру меняется, и я уверен, что в лучшую сторону. Я получаю новые знания и возможность делиться ими. Я чувствую, что сам становлюсь бенефициаром этих уроков.
Я соучастник и со-создатель проекта. Это меньше, чем труд рава Гедальи, но тем не менее я тоже вкладываюсь. Каждый слушатель тоже может стать соучастником: задавать вопросы, давать комментарии, предлагать темы. Некоторые помогают и финансово. Это все создает ощущение общей работы и дает возможность самореализоваться.
Израиль и диаспора
Как вы ощущаете разницу между израильтянами и диаспорой?
Рав Гедалья: Связь у нас тесная. Пятеро моих детей живут в Израиле. Мы прекрасно чувствуем жизнь и в Израиле, и в диаспоре.
По опросам около 35% слушателей — израильтяне. Остальные — Россия, страны СНГ, Англия, Америка, Канада, даже Португалия. В Израиле нас слушают многие, но большинство все же в диаспоре.
Слушатели самые разные. Есть религиозные и светские, есть неевреи. Я знаю католического священника, православных христиан, слушателей даже на Чукотке. Всех объединяет интерес к еврейской истории и культуре на понятном языке.
Будущее проекта
Как вы видите будущее проекта в перспективе 5–10 лет?
Рав Гедалья: Наши самые смелые мечты — сотни тысяч подписчиков. Не ради славы, а ради истины. Мы идеалисты и рассматриваем проект как просветительскую деятельность.
Мы обращаемся ко всем: к евреям и к антисемитам. Стараемся простым языком объяснить, кто такие евреи. Когда мы начинали, я не думал, что будет больше двадцати-тридцати подписчиков. Сегодня у нас 30 тысяч.
За прошлый год прирост составил около 11 тысяч. Конечно, дальнейший рост сложнее: многие уже знают о проекте. Но есть те, кто еще не слышал. И наша цель — дать людям свободу выбора: понять, кто такие евреи — не только с религиозной, но и с культурологической точки зрения.
Через десять лет мы хотим видеть проект растущим, чтобы больше людей узнавали, задавали вопросы, интересовались. Это наша главная цель.
Леонид Меламед: Наша цель — чтобы нас слушали и смотрели как можно больше людей. Мы хотим создавать удобный, понятный и увлекательный контент, соответствующий нашей миссии — донесению еврейского мировоззрения.
Все ресурсы идут на популяризацию. Если спонсоры помогают, их средства направляются на то, чтобы донести наши лекции до большего количества людей. Мы уже активно развиваемся в соцсетях. Следующий шаг — сделать контент еще более удобным, современным и доступным.
О технологиях и науке
Вы вовлечены и в современные технологии: искусственный интеллект, квантовая механика. Как это помогает вам?
Рав Гедалья: Я стараюсь говорить с людьми на их языке. Я знаю новинки кино, музыки, хотя сам не смотрю и не слушаю. Но люди этим живут, и важно быть в курсе, иначе разговор не состоится.
Я считаю, что религиозный человек должен быть любопытным. Я изучаю генетику, люблю квантовую физику. Она перекликается с каббалой: находится на грани духовного и материального.
Технологии и открытия я рассматриваю через религиозную призму. В них я вижу линии истории, описанные пророками. Новое подтверждает то, что уже было сказано.
Человек должен идти в ногу со временем, если это не противоречит еврейской морали. Все, что продлевает жизнь, делает людей счастливыми и помогает понять мир, — заслуживает внимания.
Большие раввины всегда разбирались во всем: в математике, медицине, философии. Вопрос может быть задан в любой области, и на него нужно ответить. Нам интересно все. Поэтому в «Магиде» можно услышать и о новостях технологий.
О путешествиях
У вас есть офлайн-формат: вы ездили в Прагу, собираетесь в Венецию и Падую. Расскажите об этом.
Рав Гедалья: Мы делаем еврейские путешествия. Обращаемся к слушателям: хотите поехать с нами? Многие были в этих городах, но мало кто знает их еврейскую историю.
В Венеции мы идем в первое в мире гетто. Слово «гетто» родилось именно там. В Венеции жили выдающиеся мыслители, раввины, торговцы, которые повлияли на культуру и торговлю. Это пласт истории, о котором мало кто знает.
В Падуе — старейшая еврейская община. Там родился великий мыслитель Рамхаль. Мы будем в гетто, в университете, где преподавал Галилей, учились известные раввины.
Мы берем небольшую группу — 15–20 человек. В Праге были люди из Канады, Германии, Румынии, России, Англии, Америки. Мы очень сдружились. В Венецию тоже едут слушатели из разных стран. Это и отдых, и познавательные экскурсии.
Леонид Меламед: Рав Гедалья — человек с широчайшей эрудицией. Помимо исторического образования и раввинской подготовки, он интересуется современными технологиями, квантовой физикой, искусственным интеллектом. Его интерес к истории еврейской Италии вдохновил нас на идею путешествий.
Первый опыт был в Праге — около 20 человек, теплая атмосфера, глубокая программа. В Венеции и Падуе мы делаем тур на три дня: посетим гетто, исторические места, послушаем рассказы — причем, не только рава Гедальи, но и замечательного местного гида. Это сочетание изучения еврейской истории и общего культурного контекста.
Мы хотим продолжать такие поездки. Это маленькие группы, но очень ценные встречи. Слушатели получают уникальный опыт, а рав Гедалья делится своими знаниями.
Проект «Магид» успешно вышел за рамки онлайн-лекций: это живое сообщество людей, которых объединяет интерес к еврейской культуре и желание искать новые смыслы. Мы рады делать это вместе, и уже совсем скоро мы начнем делиться с вами информацией об осенних праздниках.
Тех, кто хочет не только слушать лекции, но и буквально почувствовать историю в местах событий, приглашаем в итальянский тур. Только для наших читателей действует 15-процентная скидка на участие в этом туре — просто введите промокод MAGIDITALY при подаче заявки на сайте.
